Wbrew pozorom (ilosc stajni w wawie i okolicy), osoby niezmotoryzowane maja utrudniony wybor. Koniecznosc korzystania z linii podmiejskich/ pks/ pkp oznacza utrudnienie w dojezdzie (kilka przesiadek, z reguly dodatkowo dluzsze przejscie od przystanku, kursowanie zgola inne od linii miejskich), nieustanne sprawdzanie czasu, a w sytuacji krytycznej (choroba, noc, swieta) - w zasadzie brak dojazdu (i koniecznosc wydzwaniania po znajomych i sasiadach z prosba o podwozke).
Latwo krytykowac, ale czy Wasze konie (a posiadacie je czesto juz kilka lat) od pierwszych dni staly w warunkach, ktore obecnie (!) uwazacie za wlasciwe (a przynajmniej wystarczajace) ?
Dramka, na tym polega sztuka wyboru- bo wtedy wolę konia mieć dalej, rzadziej i jeździć do lasu ale on ma mieć czysto, pachnąco i fajnie. I nie mówię tu o ludziach, którzy z jeździectwa żyją tylko o jeżdżących dla przyjemności.
To moja prywatna opinia. Ja staram się pamiętać, że jestem z koniem 3h dziennie, a resztę spędza na padoku i w boksie. Przepraszam tych którzy teraz czują się obruszeni- ale dla mnie dobrobyt konia w tym czysta ściółka jest priorytetem. Jedyne co w takiej sytuacji dla mnie wchodzi w grę to codziennie bieganie z taczką i widłami- tylko kto z nas ma czas.
Ja wolę bliżej i być codziennie. 😉 Mam 20 km do stajni i jade 20min. Plusy są takie że mamy hale, las duży, padoki, karuzele i miłą atmosfere.
Sama biegam z widłami i taczką codziennie bo nie mogę znieść jak w boksie jest mokro.
Dramka, a czy ty pracujesz? tak normalnie "od-do"? Bo ja pracuje do 18, przed 19 jestem w stajni, zanim wyszykuję siebie i konia, pojeżdżę, dam kolację to jest dobrze po 21. Nie wyobrażam sobie jeszcze później latać z widłami i sprzątać boks. Owszem, wybiorę kupy i zaścielę, ale nie sprzątam bo po pierwsze: nie mam czasu na to, po drugie płacę za pensjonat i wymagam sprzątania!
Mo B., pytanie nie miało być niemiło brzmiące, raczej retoryczne... 🙂
baba_jaga, nigdy mój koń nie stał w stajni, w której bym się o niego bała... never 😉 natomiast moje podejście do sprzątania zmieniło się z czasem - tylko w jednej ze stajni było wyrzucane raz na tydzień - wtedy koń miał wyraźnie większe problemy ze strzałkami - ale wychodził codziennie na padok, więc też w tym boksie nie było jakoś mega brudno. No i to było na początku naszej wspólnej przygody - w drugiej stajni. W aromerze np było w boksach bardzo czysto, mimo tego, że konie nie wyłaziły na padoki "w standardzie"... Co do utrudnionego wyboru - nie twierdzę, że nie...
Drodzy Wszyscy 😉 Tak sobie czytam o usuwaniu obornika z boksów... Uniwersytet Goettingen badał w dwóch dużych badaniach zawratość amoniaku, kurzu itp. w stajniach gdzie obornik był wyrzucany raz na 2 tygodnie i codziennie. Wynik badań był zaskakujący: W stajniach, gdzie obornik był usuwany raz na dwa tygodnie zawartość amoniaku, kurzu itp była ZNACZĄCO MNIEJSZA niż w przypadku usuwania obornika codziennie. Dla niemieckojęzycznych linkuję do publikacji.
Oczywiście badało to nie tylko Goettingen, akurat mam publikacje, jednak wynik badań był zawsze taki sam: lepiej usuwać obornik raz na dwa tygodnie niż codziennie. Jeżeli ktoś bardzo dokładnie chce wiedzieć, mogę przetłumaczyć konkretne fragmenty.
Zmiana podejścia do kwestii usuwania obornika z boksów może znacząco polepszyć jakość powietrza w stajni – konstatują naukowcy z Uniwersytetu Georg-August w Getyndze.
W trakcie badań mierzono parametry powietrza w stajni w której stosowano różne rodzaje ściółki: słomę pszenną, wióry drzewne, granulat słomiany i stosowano różne sposoby usuwania obornika. Eksperyment przeprowadzono w stajni zamkniętej, zadaszonej, posiadającej 5 boksów w których przebywały 2 klacze ze źrebakami i 2 klacze wierzchowe.
Stwierdzono, że podściółka ze słomy pszennej zmniejszała ilość amoniaku w powietrzu w porównaniu do wiórów czy granulatu słomianego. Za to wióry i granulat zmniejszały ilość kurzu i pyłu w powietrzu.
Okazało się też, że np. 2-tygodniowy okres pomiędzy usuwaniem obornika nie wpływał na zwiększenie ilości amoniaku w powietrzu w stajni. Tak więc miało to swoje pozytywy w postaci mniejszej ilości amoniaku i kurzu w powietrzu. Oczywiście przy założeniu że w boksach będzie codziennie dościeływane.
Poprzednie badania autorstwa tego samego zespołu naukowców wykazały, że nawet zdrowe konie przebywające w konwencjonalnej stajni mogą mieć objawy zapalenia dróg oddechowych spowodowane wdychaniem powietrza zanieczyszczonego amoniakiem i kurzem.
Nieustanne kontakt z nadmierną ilością kurzu jest głównym powodem przewlekłych schorzeń dróg oddechowych jak np. RAO (dawniej COPD).
Jednak na jakość powietrza w stajni wpływ mają też inne czynniki takie jak: temperatura, wilgotność, rozmiary stajni i jej wysokość, przepływ powietrza.
Anaa Nie napisalam o obawie, a : czy Wasze konie (a posiadacie je czesto juz kilka lat) od pierwszych dni staly w warunkach, ktore obecnie (!) uwazacie za wlasciwe (a przynajmniej wystarczajace) ?
Napisalas, ze Twoj kon stal w Aromerze, gdzie wyprowadzanie koni na padok (w ogole istnienie padoku) nie jest w standardzie (zmiana: i trzeba za to doplacac). Dla mnie stajnia bez mozliwosci wypuszczania koni na padok (w cenie uslugi) jest patologia. Obecnie masz to w cenie. czyli Twoj opis pokrywa sie z moja uwaga 🙂
Ja uważam, że dyskusja jest troszkę pozbawiona sensu. Dla każdego z nas jest co innego priorytetem. Jeśli w dodatku z koniem jest wszystko ok i jest na bierząco monitorowany i nie dzieje mu się krzywda, to w czym problem? Każdy ma inne wymagania, a cel jest wspólny zazwyczaj- dobro konia.
To mial być wątek INFORMACYJNY a nie licytacja lepszości czyjegoś punktu widzenia nad tymi innymi którzy skoro trzymają tam a nie gdzie indziej to znaczy że dręczą/nie kochają / nie dbają o swego konia 🤔 🤔wirek:
baba_jaga, akurat w pierwszych dniach (i latach) stał w warunkach, które uważałam za właściwe i wystarczające 🙂 Bardziej dla niego niż dla mnie. A naszą bytność w aromerze - mimo rzadkiego stosunkowo korzystania z padoków - również mogę zaliczyć do dobrych doświadczeń. Wylądowaliśmy w aro z różnych powodów i warunki na tamten moment były odpowiednie. Pomimo braku padoków. Więc opis pokrywa się średnio 🙂
Ok, może powietrze jest lepsze, ale co z np. strzałkami? Albo tym jak niezdrowe jest dla końskich nóg stanie na grubym, miękkim "materacu"?
Dobrze przygotowany materac nie jest "miękki". 😉 A wszystkie wyniki badań dot. wpływu na aparat ruchu są zawarte w publikacjach - nie tłumaczyłam i nie przetłumaczę bo zwyczajnie, mimo dobrych chęci, nie mam czasu. 🤔 Może pewnego urlopowego dnia usiądę i przetłumaczę wszystkie publikacje. Można tylko podsumować, że z badań wynika że lepiej jest oczyszczać boksy rzadziej, tak na szybko i w bardzo dużym skrócie 😉 Ja też nie chcę nikogo przekonywać w jakim systemie powinien postawić swojego konia. :kwiatek: Ja wybrałam system dla siebie i to mi wystarczy, nikogo "nawracać" nie chcę... :kwiatek:
przydałby się nowy wątek o wybieraniu gówienek. Bardzo ciekawe te wykresy, co wstawiłaś. Niestety mój niemiecki jest znikomy, ale ... czy tam jest coś napisane o tym, na jak długo koń wychodził z boksu?
Tych publikacji jest wiele, jednak zwykle konie przebywały w boksach w normalnym cyklu, nie wychodziły na padok, tylko trening/karuzela. Jest też dużo innych czynników które zostały wzięte pod uwagę, jednak, tak jak pisałam, to bardzo obszerne, dokładne publikacje i naprawdę bardzo ciężko czasowo, wszystko przetłumaczyć... 🤔
Szukam stajni - w Czarnówce - kierunek Glinianka -> Dobrzyniec... Wiem, że ktos ma swoją prywatną, chyba przydomową. Wie coś ktoś o tej stajni i właścicielach? :kwiatek:
lets-go, to bardzo ciekawe co wstawiłaś. Zastanawiam się, kiedy były robione pomiary? W sensie ile czasu po usunięciu obornika? I jeśli były robione w stajni, gdzie konie nie są padokowane, to może rzeczywiście tak jest lepiej, jednak (tak na mój chłopski rozum) trzeba wziąć pod uwagę fakt, że największe stężenie szkodliwych gazów znajduje się nad podłogą, więc bardzo niezdrowe dla konia jest, jeśli się na tym kładzie codziennie. W większości stajni, w których stałam, obornik usuwany był wtedy, kiedy koni nie było w boksach, mam teraz szczerą nadzieję, że te szkodliwe opary zdążyły "wywietrzeć", zanim wróciły do swoich domków... 👀
czyli z przedstawionych badań wynika, że moje powonienie jest kiepskie .. bo jak wchodzę w zimę do stajni zamkniętej na 4 spusty , gdzie jest kiepska wentylacja ( albo jej nie ma ) i konie stoją na grubej warstwie kup - to mnie aż dusi od smrodu - to ja już nic nie rozumiem 😵
ale lets go dobrze napisała - każdy wybiera stajnie taką jaką chce i tyle, mi pasuje sprzątanie codziennie boksów a komuś innemu raz na tydzień albo rzadziej - i to jest jego wybór 😉
wracając do tematu stajni - czy ktoś trzyma swojego ogona w Ośrodku jeździeckim Andiablo ? jakieś opinie ?
autobus 704, przystanek 'konik nowy'. z przystanku nalezy skrecic w ta droge na halinow/dluga koscielna, idzie sie kolo kilometra i w lewo skreca do bramy aromeru 🙂 taki spacerek to kolo 10min marszu, a czesto jak ktos jedzie (albo koniarz albo miejscowi) to podrzucaja samochodem 🙂
edit: zamiast autobusem mozna jechac tez pks-em, albo takimi busikami, ktore jezdza do minska i dalej.
[quote author=lets-go link=topic=46.msg992090#msg992090 date=1303907286] Tych publikacji jest wiele, jednak zwykle konie przebywały w boksach w normalnym cyklu, nie wychodziły na padok, tylko trening/karuzela. Jest też dużo innych czynników które zostały wzięte pod uwagę, jednak, tak jak pisałam, to bardzo obszerne, dokładne publikacje i naprawdę bardzo ciężko czasowo, wszystko przetłumaczyć... 🤔 [/quote]
normalnym cyklu?? 🤔 to jakiś żart chyba? nie wiem dla kogo normalnym, bo napewno nie dla koni 😉 taki cykl jest normalny chyba tylko w więzieniu...ale nawet tam wychodzą z cel na dłużej...
to nie zmienia faktu iż nic normalnego w tym nie ma...
oprócz tego ElaPe podała strzeszczenie w którym jest napisane "2 klacze ze źrebakami"
tu streszczenie powyższgo (ŚK 11.2009)
Niemcy
Wyrzucanie obornika a jakość powietrza w stajni
Zmiana podejścia do kwestii usuwania obornika z boksów może znacząco polepszyć jakość powietrza w stajni – konstatują naukowcy z Uniwersytetu Georg-August w Getyndze.
W trakcie badań mierzono parametry powietrza w stajni w której stosowano różne rodzaje ściółki: słomę pszenną, wióry drzewne, granulat słomiany i stosowano różne sposoby usuwania obornika. Eksperyment przeprowadzono w stajni zamkniętej, zadaszonej, posiadającej 5 boksów w których przebywały 2 klacze ze źrebakami i 2 klacze wierzchowe.
Stwierdzono, że podściółka ze słomy pszennej zmniejszała ilość amoniaku w powietrzu w porównaniu do wiórów czy granulatu słomianego. Za to wióry i granulat zmniejszały ilość kurzu i pyłu w powietrzu.
Okazało się też, że np. 2-tygodniowy okres pomiędzy usuwaniem obornika nie wpływał na zwiększenie ilości amoniaku w powietrzu w stajni. Tak więc miało to swoje pozytywy w postaci mniejszej ilości amoniaku i kurzu w powietrzu. Oczywiście przy założeniu że w boksach będzie codziennie dościeływane.
Poprzednie badania autorstwa tego samego zespołu naukowców wykazały, że nawet zdrowe konie przebywające w konwencjonalnej stajni mogą mieć objawy zapalenia dróg oddechowych spowodowane wdychaniem powietrza zanieczyszczonego amoniakiem i kurzem.
Nieustanne kontakt z nadmierną ilością kurzu jest głównym powodem przewlekłych schorzeń dróg oddechowych jak np. RAO (dawniej COPD).
Jednak na jakość powietrza w stajni wpływ mają też inne czynniki takie jak: temperatura, wilgotność, rozmiary stajni i jej wysokość, przepływ powietrza.
sama stoję w stajni, w której taki "normalny cykl" jest stosowany i przykładowo jeden koń calymi dniami kopie po ścianach, tak że non stop ma nogi popuchnięte i pokancerowane a drugi jest cały w bliznach i często ocieka krwią, bo sam się kaleczy zębami i sobię kawałki ciała wygryza...taki są efekty owej "normalności"
[quote author=zduśka link=topic=46.msg992339#msg992339 date=1303922884] czyli z przedstawionych badań wynika, że moje powonienie jest kiepskie .. bo jak wchodzę w zimę do stajni zamkniętej na 4 spusty , gdzie jest kiepska wentylacja ( albo jej nie ma ) i konie stoją na grubej warstwie kup - to mnie aż dusi od smrodu - to ja już nic nie rozumiem 😵
[/quote]
Dopisuję żeby zamknąc OT - badań i publikacji jest wiele, zostały zbadane wszystkie możliwe kombinacje (zapraszam do linków, ja przedstawiłam tylko 2 grafiki) i przeanalizowane różne możliwości, badania szeroko zakrojone i powtarzane od wielu lat przez wiele zespołów naukowych; wynik jest jeden: w każdym przypadku korzystniejsze jest kiedy boksy oczyszczane są rzadko. Amen. Nie ma nad czym dyskutować. 😁 NATOMIAST to już właściciela sprawa czy się czuje lepiej kiedy boks jest oczyszczany rzadko czy kiedy jest oczyszczany codziennie. I to tyle, można wydzielić nowy wątek, jeżeli ktoś chce. 😉
baba_jaga
Dramka
ash
Anaa
Forta
lets-go
toltek
ElaPe
Bischa
ktosia
majek
Mehari
Gracja
zduśka
Mo B.
AguSia
Lanka_Cathar